帕胖专访part2:新VR项目、VR社交和VR的未来

  Oculus创始人帕胖离职后首次接受媒体采访Part1

  今日,帕胖接受日媒MoguraVR采访的第二部分曝光,帕胖重点谈了自己对VR行业的看法,以下为采访内容:

  你现在对VR的热情是从哪里来的呢?

  我创建Oculus也有些年了,但我现在对VR的热情更高了,而且以往都要高。在Oculus以前,VR只是我的兴趣项目,而自从Oculus成立之后,我生命中的每一天都奉献给了VR。我几乎尝试过所有VR内容和硬件,见过所有VR工作室的开发者。过去几年,我越来越相信VR将成为主流。我几乎每周都能发现一些内容,让我觉得,VR是未来,我必须让VR的未来快点来临。我现在最担心的是,VR目前传播的速度还不够快,照这个速度,人们会失去对VR的兴趣。

  现在激励我的是,“我们怎样才能让VR对所有人都更有吸引力”,“怎样才能加速VR的普及”,“怎样帮助VR开发者获得成功”。目前VR开发者仅靠开发VR内容很难支撑下来。

  所以对VR的热情更大了?

  人们对VR更有热情了。当然有时对VR也会有争议,但这样在预料之中。距离我2012年创办Oculus已经过去5年了,如果你在2012年告诉我VR将快速成功,我当时应该没多大信心,会觉得你疯了。

  创办Oculus之后5年怎么样呢?

  这五年过得非常快,我简直不能相信已经过了五年。这五年我的每一天都十分充实,现在想起来真是一眨眼就过去了。

  听说你受到了科幻小说《雪崩》的影响,很多人觉得随着科技进步,我们已经越来越接近科幻世界,如果你现在要创作一部动漫,你会创作什么样的作品?你想象中的未来是什么样子?

  实际上我对科幻动漫已经有一些想法,是我在闲暇时间想出来的,但我不知道能不能实现。

  其中一个想法是,未来自动化已经普及,所有汽车都是自动驾驶的,所有工作都由计算机完成。人类已经不知道怎样开车,失去了用自己大脑思考的能力,转而依靠机器来思考。个性化已经消失,唯一的例外就是一群反对这个社会的人。这群人能自己组装、修理、驾驶汽车,他们不用任何便利的科技,比如电脑,而且用自己的头脑来思考,自由地活着,没有被系统吞没。

  这是和《黑客帝国》《终结者》一样的反乌托邦未来世界吗?

  我想描述的是一个美好的未来,而不是一个机器控制一切的反乌托邦世界,但你可以说有点像反乌托邦世界。我想展示的是,对社会有益的科技同时也可以让社会丧失它最大的优点——个性。与之相反,反叛派成员就为保持个性而自豪,想要展示个性。

  那在这个世界里,VR会怎么样?

  这个故事里VR的确几乎没有出现,这也是我写故事时的一个问题。如果未来VR已经普及了,那就不需要汽车了。(哈哈哈)

  对,就不需要任何交通了。

  确实是,如果人们可以在VR世界里获得所有东西,所有人都会把大部分时间花在VR世界里,就会很少离开VR世界。

  《刀剑神域》里,VR被塑造地极其有吸引力。

  真的吗?刀剑神域里不是会死人吗?(哈哈)但即使艾恩葛朗特世界里能死人,但所有人还是在玩儿《Alfheim Online》和《Gun Gale Online》这些游戏。

  对,他们似乎没有吸取教训。

  感谢《刀剑神域》在日本的知名度,日本现在有了一些PC VR玩家,《刀剑神域》让VR的概念非常易懂。由于《黑客帝国》电影,美国有种对VR的曲解,但这种看法也正在逐渐改变。三星在超级碗期间做了一个VR广告,看过的几百万观众的反应非常积极。

  美国VR广告的数量正在增长吗?

  正在大量增长,比如美国电影院就放过一个鸵鸟戴着Gear VR的广告。

  虽然有VR社交,但仍然有许多人说面对面是社交的最好方式。

  恩。。。。这么说可以吗,也有这样的人。

  你好像不是这么想的?

  我不这么想问题,我觉得这与年龄有点关系,这是思考方式的差异。有些人就说“我给你发个邮件”,但年轻人不像这样。

  实际上,我和一些最好的朋友从来没见过面。我和他们只在网上一起打过游戏,在VR里见过面,但毫无疑问,他们是我朋友。我父母教育我,“你的朋友会成为你的财富”,那些我没亲自见过的最好朋友真的是我的“财富”。我女朋友也是在我网上认识的,我们两年都没见过面。如果我在VR里见过她(而且感到满意),我可能就从没见过她真人了。

  如果对于某些东西有争议,时间最终会揭晓答案。

  时间确实会解决问题。尤其是逐渐发展出新价值观的年轻人将会改变主流。

  这应该得花一段时间。

  我觉得不会花那么长时间,年轻人已经创造了许多互联网文化,我相信十年之后,网民就会觉得在VR里见面与面对面交流一样好,甚至更好。到那时,当然还是会有人觉得面对面才最好,但如果再过十年,在VR里见面会更进一步发展。在VR里,你想长什么样子都可以。如果我能在VR里看起来瘦50斤,我当然会愿意在VR里见更多人。当然,年轻时就学会接受科技的那几代人在改变思维方式上会更灵活。

  你是动漫的超级粉丝,你看过的第一部动漫是《死亡笔记》吗?

  对。不过如果说的是我真正的第一部动漫,应该是我小时候就看过的《神奇宝贝》《游戏王》或者《龙珠》。《死亡笔记》是我长大以后看过的第一部动漫,那时候在西方还没流行起来。我觉得这并不是重点,重点是我喜欢动漫,我现在也还是很喜欢《神奇宝贝》。

  你也玩儿《Pokémon Go》吧。

  第一次玩儿就上瘾了,我还Cos了小智,整晚都去公园抓小精灵,在桥下睡觉,但最近没怎么玩儿了。

  你什么时候接触到《刀剑神域》的?

  这跟Oculus Kickstarter有关,我们发起Kickstarter项目那周正好是《刀剑神域》第三集播放的那周,两者时间正好重合了。我觉得刀剑神域让Oculus成为了注意力的焦点,同时Oculus可能也让刀剑神域更流行了点,很多人都说因为Oculus的存在,刀剑神域看起来更真实了。以为Oculus的存在,人们觉得VR不再像是20或者30年之后的事了,而是在不远的未来就能成真。

  那时候我收到了几百封这样的邮件,“你听说过刀剑神域吗?”。直到现在还有人在问我这个问题,我觉得目前已经超过1000人问过刀剑神域相关问题了。

  你喜欢《刀剑神域》什么地方呢?

  很多地方,最喜欢的部分是后果。

  后果?

  刀剑神域的设定是,如果你在游戏里死亡,现实中也会死亡,这个设定后来证明非常正确。这种后果非常极端,玩家做错了决定,就会死掉,与普通游戏不同。普通游戏里,你只是射击,死了也没关系,因为你可以重来无数次。

  听说了刀剑神域的概念后我就立刻着迷了。即使几年后的现在,我也在思考这种游戏概念,你在现实世界中和游戏世界中会有一样严重的后果。“真实的后果”会让游戏变得“真实”。这种游戏里不允许玩家犯错,必须严肃思考所有事情。

  了解了。。。。  

  哈哈,我听着是不是像茅場晶彦(刀剑神域死亡游戏创造者)?

  你是说你想像他一样吗?

  有一点,只有一点点。我可以理解他在想什么。他创造了一个后果严重的游戏,想看看会产生什么结果,目前现实世界里还没有人这么做过。

  你为什么对“严重后果”这么感兴趣?你想知道人类在这种情况下会怎样反应吗?

  正是如此。在现实世界里,所有人都小心判断。你不想死于车祸,所以小心开车,游戏里没人这么开车。但是,如果有一个游戏,你在游戏里犯错,就会产生严重的影响。这种因素会给你玩儿游戏的方式带来巨大改变,让你觉得与现实更接近。

  我觉得人类想生活在“认真”的社会中,你不会想活在没人认真的世界中,这样的世界自由但疯狂。《黑客帝国》里,特工史密斯说过,“机器在试图为人类创造一个完美的世界”。这句台词基于的看法是,人类需要冲突,不经历痛苦就不能获得幸福。所以电影里,机器创造了一个让人类继续经历痛苦的世界。

  我不像特工史密斯那样疯狂,但我确实觉得这些话包含一定真理。我不想活在一个人类控制一切,没有任何严重后果的世界。

  “严重后果”的概念正是我现在所做项目之一的一部分,但我不会透露任何细节。

  如果这种游戏存在,会有人想玩儿吗?

  我觉得会有人想玩儿的。当然,我不想做个玩家在游戏里死亡,现实中也会死亡的游戏。这种游戏想要流行起来,必须介于当前游戏和《刀剑神域》之间。

  你下一个项目听着很有趣。

  还在非常早期的阶段,所以我不能告诉你任何细节,但肯定会非常刺激。

  编译自RoadtoVR